管理/旧サイト/一言掲示板 のバックアップ(No.67)

簡易一言掲示板? - 旧バージョン
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wiki独自のガイドライン作成について
荒らしその他について
管理っぽい報告など
Wikiへの意見・要望など

新しい項目を立てるときは↓から

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xqztptmcb? (2014-05-18 (日) 13:47:11)

一言掲示板2 - クソゲーオブザイヤーWiki

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wiki独自のガイドライン作成について

KOTYe Wiki管理人? (2014-03-21 (金) 17:52:51)

お疲れ様です。

私はクソゲーオブザイヤーinエロゲー板まとめwikiの管理人です。

２ちゃんねるの複写・転載禁止のガイドライン策定を受け、

外部wikiを持つスレ住人（KOTY関連に限らず）の間で少なからず混乱が生まれているようです。

当方のサイトでは独自のガイドラインを設けることにしました。

こちらがどう判断されるかは管理人さんにお任せしますが、

ご参考までにKOTYe Wikiでは暫定的に以下のようにしています。

当wikiのコンテンツについて - クソゲーオブザイヤーinエロゲー板まとめwiki (ver. 2.5)

また、他の方も指摘されていますが、

過去ログの掲載は現２ちゃんねる管理人（Jim-san）としては許容されていないようです。

全てスレッド原本のURLに書き換えるのはいかがでしょうか？

（私でよろしければ一利用者として後で作業しておきます）

現2ch管理人のJim Watkins氏はフェアユース（アメリカの著作権保護条文）に該当しない範囲での無断転載を全面禁止と表明しています。例に、アフィリエイトを設置したコンテンツ上での転載は禁止との事です。またフェアユースにおいては出典からの引用は認められている為、この条項によれば2chの本スレッド上で公認であるこのwikiは問題ないかと思われますが、今後どうなるか不明瞭であるため、一時ログを隔離する程度が望ましいかと思います。 -- 2014-03-23 (日) 01:41:04
度重なってすみません、やはりログ形式（コピーペースト）ではグレーゾーンの様なので、元スレに置き換えるほうが良いかもしれません。いまだ2chに於いても情報が錯綜していますが、wikiの扱いについては公式にアナウンスがなされるのを待つべきですね。長々と失礼しました -- 2014-03-23 (日) 01:53:57
公式なアナウンスは恐らく今後もないのではないかと思います。トップページにフェアユースについてふれるように要請もありましたが、Jim-sanは意図的に避けているようなので…

（あるとすれば、2ch公式wikiができた時でしょうか）

利用者の間でも事態を深刻視する人、楽観視する人が両方いることは自分も承知しています。

ですが、管理人としての自分は「襟を正しておきたい」と思っています。

「"転載"してるけど微罪だから見逃してもらえる」という後ろめたい状態ではなく、

「最初からこちらは"転載"をしていないのだから堂々と使って欲しい」、と胸を張って言えるほうが

正しい姿なのではないかと思います。

（自分の思いについては、こちらに書きました） -- KOTYe wiki管理人? 2014-03-23 (日) 09:39:28
過去ログ公開したって言うけど2010年度とか閲覧できないし、 -- 2014-03-23 (日) 21:27:27
全部公開されてから対応を考えても遅くはないと思う -- 途中送信失礼? 2014-03-23 (日) 21:28:52
ここのスレ全転載部分は現行ルールだと真っ黒ブラックですが、個人的には無軌道こそ（過去の）2chの華だと思ってますし、あとから変えたルールを遡及適用するんじゃねーよJimメ〜ン、という感じであんまり従いたくありません。

しかしながら、そんなことより過去ログURLのほうが完全な2ch形式を保ってますし、専ブラで見れるし‥‥で便利で優位なワンダホーですから、公式ログでいいんじゃね？という感じです。べっ、別にJimに従うんじゃなくて利用者の利便性のためなんだからねっ！

ただ、現状まだJimのフラフラ感が拭えないですし、こっちを消してから「やっぱや〜めた」とか言われても困るので、もうちょっとカッチリしてから対応したいですね。今やるならURL併記くらいかな〜と‥‥って現行スレ・過去ログ?の下のほうに途中まではありますが‥‥。作業をしてもらえるのは超ありがたいです。 -- 管理 2014-03-24 (月) 04:50:38
レスありがとうございます。

ふらふらと言うか、主張自体は管理人就任直後からある程度一貫しているので、

子細についてはわざと言ってないんじゃないかなぁと思います。

なので自分としては現時点で確定かなぁと。

まぁ、実態のわからないルールや権利関係に振り回されるのが嫌と言うのは自分も同意なので

こっちではもう「そもそもうちはクリーンなんだよ」と言うことにしました。

何か突っ込まれたら同じような論法を使ってくださると幸いです。

この件で目をつけられるのかと言えば、まずないと思いますけどね。

こちらのwikiではアフィリエイトを貼ってますけど、

利益は少なくて、もっぱらパッケージ画像引用のためだと伺っておりますし。

URLについては時間が取れたときに作業しておきます。 -- KOTYe wiki管理人? 2014-03-24 (月) 19:40:54
パケ画像ってHIPみたいに他のも公式とかPSStoreとかから引っ張ってこれたりしないんですかね？ログは残しておいて、公式ログが見れない時はwikiのログをバックアップとして見てもらうって建前でいいんじゃないでしょうか。（遡及適用は流石に気に食わないし）そもそも著作権持ってるのって2chじゃなくて文章（特に選評とか総評）書いた人なんじゃないかって気もするんですが、その辺りどうなんでしょうか。 -- 2014-03-25 (火) 00:47:31
↑規約上、書き込んだ時点で著作権は2chのものです。画像はamazon以外からだと正当性がないんでホントは置いておきたくないんですよ‥‥怒られたらやめます。

↑↑アフィは今ほとんどないですし、売上はその前からびっくりするほど少‥‥この話は哀愁が漂う上にすぐ炎上するんでやめましょう‥‥ -- 管理 2014-03-25 (火) 06:46:40
>規約上、書き込んだ時点で著作権は2chのものです。

そこは誤解されていると思われるので指摘させてください。

総評・選評・総評案は一旦２ちゃんねるに書き込まれてからこちらにも書かれますが、

２ちゃんねるに書き込んだ段階でその人の文章の原本の著作権まで奪われているわけではなく、

自分の文章をどこに書き込んでも、著作権者である執筆者の自由です。

要するに、執筆者が２ちゃんねると並行してここに載せているただの「二重掲載」状態です。

（本人が書き込まない場合についても、ここに載る前提で書いていて、誰かの転載に対して事後承諾している）

ですから、このwikiのコンテンツは２ちゃんねるの権利を侵した無断転載ではありません。

また、総評・選評・総評案について２ちゃんねるが著作権を持つのは

２ちゃんねるに書かれたバージョンだけです。

現実的には総評・選評・総評案は２ちゃんねるに書かれた後、

ここをマスターデータとして改変されていきます。

つまり事実上の主従関係で言えば２ちゃんねる上の書き込みはあくまで「従」で、

wikiが「主」になります。 -- KOTYe wiki管理人? 2014-03-25 (火) 15:28:34
アッ、許諾だけなんだ‥‥普通に間違えてました‥‥ -- 管理 2014-03-27 (木) 14:37:56

荒らしその他について

意見・要望のトピックと分離します -- 管理 2013-12-20 (金) 13:46:36
荒らしの方についてですが、あまり続くようであればプロバイダ経由でご家庭に連絡するハメになって非常にめんどくさいので、早めにやめてください。 -- 管理 2013-12-20 (金) 13:59:19
悪球の参考動画が消えてますよ -- 2013-12-31 (火) 16:21:17
すいません......コメントの位置を間違えました...... -- 2013-12-31 (火) 16:22:28
あっ、そういえば分離したのに自分で下のトピックに書いちゃった‥‥ -- 管理 2014-01-01 (水) 05:14:49
ヒッチを戻して凍結しましたが、微妙なところから引っ張ってきたのでバージョンが最新じゃないかもしれません -- 管理 2014-01-12 (日) 13:00:06
一覧見ると、ヒッチの記事二つあるよ。管理人さんが凍結した方は不要じゃない？ -- 2014-01-13 (月) 10:09:25
マジで！！そりゃバックアップがないわけですね‥‥ありがとうございます -- 管理 2014-01-15 (水) 03:31:36
KOTYに関わる出来事に関係ないPS4の売り上げが書いた奴がいるので報告を -- 2014-02-27 (木) 18:32:56
新ハードの売上は関係あると思ってたんだが・・・すまんかった削除乙 -- 2014-02-27 (木) 20:38:48
2014年のpart2の過去ログの説明に選評0について書いてる人がいますが過去の説明でも特筆されていないので対処お願いします -- 2014-03-17 (月) 20:29:29
選評が無いのにスレが進んでるので記載したんだが不要だったのなら申し訳ない -- 2014-03-19 (水) 23:30:41
ログ全部消して、本家の過去ログにURL貼るだけにした方がいいんじゃね？ -- 2014-03-21 (金) 05:07:35

管理っぽい報告など

→ 13/01/21までのログ?

遅れましたが携ゲ2012を凍結しました。サイドバーは幅の都合で妙な表記に‥‥（スマン） -- 管理 2013-03-21 (木) 11:50:29
とりあえずトップに追記したので様子を見て携ゲ版も考えます -- 管理 2013-04-09 (火) 02:49:52
2013/1/21までのログを移動しました。あとここの新規項目機能を試験的に復活させましたが、またスパムがかかるようならコメントアウトしてください。 -- 管理 2013-12-20 (金) 13:42:06
2013確定作業を完了したような気がします。include使えるの知らんかった‥‥ -- 管理 2014-02-28 (金) 05:18:34
4月11日（金）午前1時〜8時のどこかでさくらのメンテがあるそうなので、ここも数十分見れなくなるっぽいです。 -- 管理 2014-03-29 (土) 03:07:28

Wikiへの意見・要望など

→ 13/01/21までのログ?

太平洋の嵐〜戦艦大和、暁に出撃す！〜にある、playstasion3の所に「現在は修正されているものの、waybackで公式サイトを見れば分かる」という趣旨の文を追加してください。 -- 2013-08-06 (火) 20:33:33
携帯ゲのほう消したり戻したり忙しそうだな -- 2013-08-27 (火) 20:59:21
据え置きのスレで携帯ゲの話を聞くのもどうかと思ったんだが…あれはどっちが粘着してるの？ -- 2013-08-28 (水) 00:46:39
消すなら過去の選外も全部消すくらいの気概が欲しいものだな、よほど都合が悪いと見受けられる -- 2013-09-02 (月) 01:32:12
携帯の方はログの日付や掲示板確認したけど、無言で勝手に戻しているようだね -- 2013-09-02 (月) 13:43:44
あの状況で一言もないとは、スルー検定の対象なのかねぇ…所詮選外だし -- 2013-09-03 (火) 00:28:01
携帯ゲ版の所、今年のpart5が抜けてましたよ -- 2013-09-03 (火) 20:36:58
携帯ゲ版、スレ内の合意で削除したはずの選評とリンクを連日無言で復活させてる荒しがいるので、一度対処お願いします -- 2013-09-11 (水) 08:35:58
管理人さん、wikiの全ページを荒し回っている愉快犯がいるのでIPブロックお願いします -- 2013-12-17 (火) 23:45:32
ここのコメントも隠蔽しているようです。かなり悪質なので対策をお願いします。 -- 2013-12-17 (火) 23:46:55
これほどの馬鹿はどこぞのコアラみたいにIPホスト晒されないとわからんのかも -- 2013-12-18 (水) 00:07:51
何度も連絡コメントを削除しています。そろそろ管理人さんへメールしたほうが良いのでは…。 -- 2013-12-18 (水) 20:02:44
携帯版wikiのトップ凍結されてなくてトップページ消す荒らし発生してました凍結お願いします -- 2013-12-18 (水) 20:36:53
連日の荒しご苦労な事だな。管理人さんが反応しないようなら、よそに全ページ移すか？ -- 2013-12-19 (木) 00:32:24
2013年次点が荒らされていたので戻しました。再度荒らされたら今度は修正せず一旦ここに報告します。 -- 2013-12-19 (木) 10:07:25
また次点が荒らされてますね。とりあえず掲示板だけ差し戻しておきました。 -- 2013-12-19 (木) 10:58:25
オアアア、すいません今見ました‥‥ -- 管理 2013-12-19 (木) 13:18:46
2013年次点がまた削除されていますね -- 2013-12-20 (金) 07:38:26
ジョジョオールスターもクソゲーオブザイヤー候補に入ると思います -- JOJO購入者? 2013-12-20 (金) 13:43:58
ジョジョはクソゲーじゃなくガッカリゲーではないかと．．． -- 2013-12-20 (金) 14:56:15
ジョジョはクソゲーじゃなくガッカリゲーではないかと．．． -- 2013-12-20 (金) 14:58:13
候補はねえわ… 最高まで行って選外っすね、ジョジョが候補なら俺は今年のゲームほとんどが入るわい -- 2013-12-20 (金) 15:43:31
バンナムのキャラゲに手を出してバランスがどうのだの見苦しいぞ ver1.04の選評を書いてきて納得させられたら入れてやるよｗ -- 2013-12-20 (金) 15:44:58
ルールを熟読のうえ、現バージョンにおける選評を執筆しスレに投下してください。KOTYは文字通りの年一番を決める場であってクソゲー判定所でもアンチスレでもありません。 -- 2013-12-20 (金) 15:55:09
この一連の荒らしをした馬鹿を『JOJO購入者』と命名しよう -- 2013-12-20 (金) 17:09:22
DOD3もクソゲーにいれないといけないでしょう　http://blog.livedoor.jp/gamesukinews/archives/35823901.html -- 2013-12-22 (日) 00:09:29
巣に帰れ -- 2013-12-22 (日) 14:07:44
あのさぁ、選評はよって言ってんだろいい加減にしろよ -- 2013-12-22 (日) 14:55:14
昔ゲーム好き学級新聞は見てたけどJOJO購入者やこいつといった信者が痛々し過ぎて悪質なブログに見えてきた -- 2013-12-22 (日) 15:16:30
DOD3の人とJOJO購入者が同一の可能性があると踏んでみる -- 2013-12-22 (日) 18:51:07
携帯版のシャイニングアークの記事が消えたり復活したりしてます -- 2013-12-23 (月) 14:12:39
携帯版のシャイニングアークに関してはスレで載せなくてもいいという意見多数でまとまってるよ。無言編集で勝手に復活させてるので、そろそろ対処をお願いsます -- 2013-12-26 (木) 00:24:20
携帯板のシャイニングアークはスレで削除合意があると言い張って無断削除が続いています。凍結か管理人の見解を出していただくようお願いします -- 2013-12-28 (土) 14:09:53
wiki編集のタイミング的に、↑の書き込みをしているのが荒し行為の主犯です。過去ログの項目まで都合良く編集していましたよ -- 2013-12-28 (土) 16:56:46
↑のようにスレの本題とあまり関係なく数ヶ月誰も何も言わなかった選外記述を無理やり削除しようとする人がいます -- 2013-12-28 (土) 22:57:12
↑スレ見るとあなたが完全に無理に入れてる感があるんだが　とにかく管理人さん始末を頼む -- 2013-12-29 (日) 00:00:47
流れはpart10の728で大体分かる -- 2013-12-29 (日) 00:33:04
じんがくん　ほかに　いばしょを　さがそうよ -- 2013-12-29 (日) 00:55:56
流れはpart１０の697と721 削除荒らしへの反論が同じくpart１０の728ですね -- 2013-12-29 (日) 01:24:33
むしろそれ以前から復旧が歓迎されてなかったんですがそれは -- 2013-12-29 (日) 02:46:45
そりゃまあ別次元の問題で話題自体に倦厭してたから、復旧も削除も歓迎されんやろ -- 2013-12-29 (日) 06:34:23
part10の728だけど、評価できる点が盛り込める選評を載せるために、延々とダダをこねたと読めるんですが。それ反論じゃなくて自供ですよね -- 2013-12-29 (日) 10:01:48
論点が質疑応答の有無なら、有のシャが消えて無のじゃが残るのは変でしょ。駄々をこねたから削除と最初から言ってるならともかく。 -- 2013-12-29 (日) 10:16:50
あと「評価点がある選評だから削除」ということだと、オートもGIMIもまとめてwikiから消える事になるね -- 2013-12-29 (日) 10:26:11
↑こうやって延々とダダをこねる行為を「議論」と称して、じゃじゃ丸くんよりも議論してるから残せと称しています。 -- 2013-12-29 (日) 10:32:24
俺に裁量を求めるんじゃねー！と言いたいところですが、話が進まないので暫定的に「選外の文をコピペして凍結」とします（消した状態だと凍結できない＆既存のリンクや検索から飛んできた人が編集ページに飛ばされて意味わからん状態になるため）。読みたければスレログから探して一応読めるわけですし、ということで。 -- 管理 2013-12-30 (月) 04:57:39
なお、これは編集合戦への対策であり、話がややこしくなるため他年度等の編集方針に影響を与えない限定的な対応とします。 -- 管理 2013-12-30 (月) 05:26:31
管理人さんいつも乙です -- 2013-12-30 (月) 14:00:37
管理人さん、またもwikiが荒らされています。復旧および対策をお願いします -- 2014-01-11 (土) 15:38:23
いい加減、文末に〜する始末。って付けなくてもいいよ -- ファッ? 2014-02-23 (日) 18:39:20
管理人さんいつも乙です。トップページにも結論のみ引用、改変転載禁止の旨を載せた方がいいと思うんですが…ニュースサイトで変な取り上げられ方しちゃってるので。 -- 2014-03-03 (月) 14:30:03
自分も「結論のみ引用、改変転載禁止」はトップにも表示すべきだと思います -- 2014-03-04 (火) 13:11:40
載せるならサイドバーの上か下かなー、という感じです。一週間くらい待って特に異論なければ載せてみますか。 -- 管理 2014-03-08 (土) 03:38:11
サイドバーに載せてみましたが‥‥すごく‥‥アレですね‥‥。やる気が出たらもうちょっとなんとかします。 -- 管理 2014-03-17 (月) 06:00:14
対処ありがとうございます。これでも大丈夫だと思いますよ -- 2014-03-17 (月) 10:40:04
赤文字で目立ちますしこれで大丈夫だと思います -- 2014-03-17 (月) 19:47:18
お疲れ様です。サイドバーにのせるのはとてもいいと思います。上下の位置調整が大変でないのであればgoogle検索ボタンと案内との間あたりがトップページを開いたときに真っ先に目が行くあたりだと思うのでもっと目立たせるのであればそこがいいと思います。 -- 2014-03-18 (火) 15:41:51
携帯ゲ2012次点の上部にある”★6/14【3DS】ヘビーファイア・ザ・チョーズン・フュー（ハムスター)”をクリックすると、パシャットバシットに飛びます。リンク先間違ってるみたいなので一応報告を。 -- 2014-03-18 (火) 17:52:43
↑↑あらホント、修正しました。ありがとうございます　↑ガイドライントピでまとめてお答えします -- 管理 2014-03-24 (月) 03:58:05
お手数ですが、携帯のサイドバーにも改変転載禁止の文を載せて、あと携帯トップページのルールを2014年度に変更お願いします… -- 2014-03-24 (月) 12:39:23
そうでした。サイドバーは対応しました。トップは大賞が決定してからの変更となります。 -- 管理 2014-03-25 (火) 06:49:31
ありがとうございます -- 2014-03-25 (火) 07:08:41
part3埋まりましたけど、普通にコピペしていいですかね…？ -- 2014-03-25 (火) 21:28:03
はい。とりあえずしばらくはバックアップという名目で並行させたいと思います。 -- 管理 2014-03-27 (木) 14:38:48
YAIBA ninjagaidenZ はKOTY候補に相応しいものではないでしょうか？一考をお願いします。 -- 2014-04-06 (日) 13:24:47
↑選評よろ -- 2014-04-06 (日) 13:41:15
すいません。大戦略の追加選評を書いていたものですがサルくらいました！あと、一つだったのに。無念 -- 2014-04-27 (日) 21:50:02
あれ？家ゲ版のトップなんだけど、2013年ルールになってるぞ。 -- 2014-04-30 (水) 21:44:36
アッ、ほんとだ‥‥正直すまんかった -- 管理 2014-05-01 (木) 03:21:24
本日ニコに投稿されてるゆっくりのクソゲーオブザイヤー2013動画だけど総評ならまだしも作品(製品紹介のテーブル部分)のところをここのwikiのをそのままキャプチャして転載してないかな？と思ったので一応報告しておきます -- 2014-05-03 (土) 22:41:55
2013年の総評を書いた一人です。一点誤りが見つかったのでスレに修正要望を出したのですが、以下のように議論をまとめてまいりました。
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1399216281/
＞マルチプレイは地獄の連帯責任で、銃撃戦のさなかにひとりが飛び出せば全員が飛び出す。
という箇所に対し、原文は残したままで注釈で以下を付け足す。
＞正しくは「マルチプレイは地獄の連帯責任で、ひとりが隠れている限り全員がその場から動けない。」
お手数おかけしますが、反映頂けないでしょうか？ -- 合体案1 ◆azDxzdzDEU? 2014-05-10 (土) 23:40:36

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