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[[2012年 次点]]
#contents
*概要 [#u14e078b]
|名称|太平洋の嵐 縲恊孖ﾍ大和、暁に出撃す！縲忿[[http://ec2.images-amazon.com/images/I/61fOWy0eoSL._SL250_.jpg:http://www.amazon.co.jp/dp/B0095OXIRE/]]|
|ジャンル|超ド級本格派戦略シミュレーション|~|
|対応機種|PS3|~|
|発売元|システムソフト・アルファー|~|
|開発元|システムソフト・アルファー|~|
|発売日|2012年11月22日|~|
|価格|通常版:7,140円、限定版:9,240円(税込み)|~|
|対象年齢|CERO:A（全年齢対象）|~|
-[[公式サイト>http://www.ss-alpha.co.jp/products/arashi_ps3/]]
*参考動画 [#c98120d8]
-[[OP>http://www.youtube.com/watch?v=ev7ZD7aBN24]]
*要点 [#n756a4e6]
2007年に発売され、当初から低レベル過ぎるグラフィックと、複雑難解な新規参入お断りシステムで酷評が相次いだPCゲーム『太平洋の嵐5』の移植版。~
2008年にPS2とPSPに移植、その後更にDSにもされているため本作で実に3度目（4機種目）であり、流石は手抜き移植乱発に定評のある''SSα''と言った所。~
インストール容量が僅か597MBの上、CG・操作性・UI・システム・音響・AI・ゲームバランス全てにおいて糞という、驚愕の低クオリティが発覚し住人達を戦慄させた。~
容量が僅か617MBの上、CG・操作性・UI・システム・音響・AI・ゲームバランス全てにおいて糞という、驚愕の低クオリティが発覚し住人達を戦慄させた。~
多様な要素を無駄に詰め込み、普通に遊ぶだけで霧の中を進む様な状態に陥れ、実際は殆どが不要な物で最後は虚無化、まさに「ゲー無」もとい「''ゲー霧''」である。~
スレでの呼称は「嵐」「太平洋」、英語訳で「PO(Pacific Ocean)」とも。SSα4本目(携帯版含めると8本目)の話題作で、偶然にもあの『[[四八(仮)>2007年 大賞]]』と同じ誕生日。
**プレイ報告 [#hc423e8b]
※本作の仕様の問題で断片的なプレイ報告が非常に多く寄せられている為、原文そのまま（安価略）で記載しています。
***Part29の200縲鰀300番辺り [#x471a39f]
#aapro{{
197 ：なまえをいれてください：2013/01/07(月) 19:23:54.94 ID:ymqnxP6A
ショップ回ったけど無くて、アマゾンはめんどいからPSNで買ってもうた
そして驚きの５９７Mbという容量なり縲鰀
208 ：なまえをいれてください：2013/01/07(月) 20:34:41.92 ID:5dkCM7yI
ＰＳ３の太平洋の嵐５が文句なく大賞と思ったけどな
自動で画面調整出来るテレビだけど、画面調整してもなお拠点が画面から切れてるようじゃ駄目だろｗｗ
大きくはないがそんなに小さなテレビじゃないんだけどな・・・
ちょっとやってみたけど難しいねこれ、ＰＳ３からの新規参入は無理
相当やり慣れてないと厳しいね
231 ：なまえをいれてください：2013/01/07(月) 22:20:58.51 ID:ymqnxP6A
想像以上にクソだったんで、もういくらか投下させてもらう
まずはお決まりの充実したコンフィグ
環境設定ではBGM、SE、VOICEのボリュームと確認報国の有無について変更できる
あと、初期設定だとやたらとボイスが小さくて聞こえない
キャンペーンの背景説明の声なんか、しばらく流れてることに気づかなかった
BGM＞＞＞＞＞＞＞声みたいな感じ。調整できるから大したことないけど
あと、どうでもいいことだが、起動前にゲームのアイコンに合わせるとBGM流れるでしょ？
あれも無駄に音量がでかい上に、プレイ時間の8割から聴き続けることになるBGMだから妙に腹立つ
次は軽く戦闘について・・・
240 ：なまえをいれてください：2013/01/07(月) 22:35:32.82 ID:ymqnxP6A
戦闘は半ばじゃんけんの要素もあるんだが、これもよくわからん
航空隊は基地別の機種毎に飛行隊を組むことになるんだが、例え50機いようと一つの航空隊扱い
ただし空母から発艦したやつらは、母艦ごとに飛行隊を組む
例えば真珠湾だと、米軍基地の航空隊は２種類の戦闘機がいるので、迎撃に上がってくるのは２部隊
こちらは空母6隻×零戦、９９艦爆、９７艦攻の３種類で18部隊があがってくる
戦闘は左、真ん中、右のどこかのコースを進軍するように航空隊一つ一つに指示を出すんだけど、
戦闘機が２部隊しかあがってこないから、敵のいないところに進軍指示を出せばそれでおk
零戦２部隊を捨て駒にすればなお良く、たとえ何百機の迎撃が上がってこようと攻撃隊は無傷で突破可能
１０機の零戦と３０機の攻撃隊で、１００機を越える迎撃隊をほぼ無傷で突破できたりした
248 ：なまえをいれてください：2013/01/07(月) 22:49:45.31 ID:ymqnxP6A
あ、航空機は航空機同士の戦いの後に基地なり艦隊なりの攻撃にはいるわけ
>>240は航空機同士の戦いについてね
ちなみに真珠湾奇襲だと、艦船への全力攻撃２回と航空基地への全力攻撃２回で機動部隊にとっての脅威は完全になくなる
やや消耗することになるが、そのまま戦艦部隊で突入することも可能だったぞ。ハワイ大炎上w
艦隊同士の海戦になると、こんどは戦闘、支援、航空、補給、輸送戦隊ごとに指示を出すことになる
何回かやってみたが、戦隊の配置の基準が分からん
こっちから仕掛けて行ったのに戦闘から補給艦、輸送艦、支援艦、戦闘艦なんて配置になってたこともあった
もちろん補給艦は退避が間に合わずおじゃん。
同一の海戦内で、戦艦３隻に軽巡１隻の戦隊への攻撃指示を出したけど相手は無傷で、
輸送艦に補給艦への突撃を命じたら撃沈２隻なんてこともあった。指示の意味が薄いのか、計算がおかしいのかは分からない
255 ：なまえをいれてください：2013/01/07(月) 23:10:07.19 ID:ymqnxP6A
そそ。でもSSαのソフト自体は結構持ってたりするw
これからやりこんでいくつもりだけど、助けてくだしあ
んで、こと海戦に置いては指示の重要性がいまいちわからない
一番砲撃力のある戦隊に出した攻撃目標よりも、他の目標の被害の方がでかいことがままある
戦闘艦（戦艦）と支援艦（巡、駆）で輸送艦攻撃じゃあ！→敵無傷
今度は同じメンバーで戦闘艦攻撃してやる→敵戦艦沈没２、とかもあったな
砲撃、雷撃能力分かれてるが、どの距離でどれだけ働いてるかさっぱりわからないんだよ
あと、戦力を比較する方もさっぱりわからねえ。俺が見逃してるだけか？
偵察飛ばして相手の防護陣地の能力は１２０ですなんていわれても、その１２０がどの程度の戦力なのかわからない
道路、天候に左右されるのは分かってても、それも体感以外で比較できない
259 ：なまえをいれてください：2013/01/07(月) 23:20:16.57 ID:AMghFWXs
>>255
シュミレーションゲームなのに
必要な情報が集まらない
指揮系統が機能しない
自軍の戦力を把握できない
いい具合に熱いな
266 ：なまえをいれてください：2013/01/07(月) 23:50:29.02 ID:5dkCM7yI
太平洋の嵐５
・誰かも言ってたけどＢＧＭデカい、小さくしてもデカい、夜はプレイできない
・日本を選ぶと陸戦で中国領やイギリス領にも戦争仕掛けられるのに
アメリカを選ぶとイギリス領や中国領から日本領には侵攻できない
・シナリオによって切られてるマップがある
→なんでソビエト大陸はあるのにアメリカ本土がないんだよ
・地図は３段階拡大できるが、２段階目の広域図にすると画面から半分切れるような根拠地が出る
・思考ルーチンの設定ミスなのかアメリカ軍を選ぶとイギリスがやけに好戦的で暴走する
・勝利条件が根拠地の数だけで決まる為、守りの薄い拠点だけを狙っていけばおｋになってしまう
だからシナリオ名が「硫黄島の戦い」でも硫黄島では戦闘せず勝利が可能、戦略性がない、作業ゲーになってしまう恐れも
・航空機や艦船のたくさん用意してる割に戦闘の勝敗判定が難しく、陸戦が簡単
→陸戦は戦闘力で大幅に上回ってればまず勝てるが、航空機や船ではそうはいかない
270 ：なまえをいれてください：2013/01/07(月) 23:57:38.96 ID:5dkCM7yI
・音量下げても結構デカい
・かといって下げすぎるとボイスが聞こえない
他に
・「ＰＳ２時代と比べて大幅に操作性を向上」と公式ＨＰでは謳っていたのに
詳細は近日公開！となったまま発売日に至る
・これだけ操作が難しくシステムが複雑で、前作経験者でも投げた奴が少なからずいるのに
攻略本が限定特典でしかつかないという糞ぶり
281 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 01:10:13.93 ID:tf5HE4Il
哲学的なゲームと聞いて
手の届く元にちょうどクレカがあったので今597MBを落としている所です
286 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 01:34:57.97 ID:CW9w1Rb6
初期の南雲艦隊だけど、真珠湾からミッドウェー、南洋地域を「艦砲射撃」してまわって、
１９４３年の半ばには太平洋の半分近くのエリアで基地航空隊と停泊艦艇を全滅させてるんですが、これは
287 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 01:38:06.63 ID:okAQiPRd
太平洋の嵐５のイギリスの暴走っぷりは凄いですよｗｗｗ
このゲーム１番の醍醐味と言っても過言ではないかも
どうやらアメリカ以外の連合国の強さは形勢に依存するらしく、
シナリオ前半はまだ日本が強いのでアメリカもなかなか有利には進めない、つまりイギリスが弱い
なのに陸戦仕掛けていって突撃→自爆、突撃→自爆を繰り返した挙句、
戦力を消耗したところを突かれて日本に取られるという見事なバカっぷりを披露
アメリカ陣営選んでもイギリスには指示出せないんで「攻撃自重」とか指令出せないのよね・・・
ところが後半のシナリオだと形勢がアメリカ優位に傾いてるんで
イギリスが途端にチート国家に変貌
突撃→占領、突撃→占領を繰り返してくれるわｗｗｗ
だから「硫黄島の戦い」だと初期から何も動かさずいきなり命令ボタン押してあと寝てるだけで
イギリスが勝手に陸戦で根拠地取ってくれて勝利数に届いちゃう
289 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 01:45:58.55 ID:kl1fCXT6
何もしなくても勝てるとかWW?の形勢がリアルに表現されてますね（驚愕
291 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 01:54:32.23 ID:okAQiPRd
そうそう、強そうな飛行機で硫黄島爆撃しても
「相手の被害は軽微でした」って出るのに
イギリスは１ターンに１つぐらいのペースで陸戦で占領してく
そのシナリオは日本が硫黄島を固めてる設定になってて、最終的に硫黄島は破れなかった
なのにイギリスが足りない分全部取ってくれたんで勝利
硫黄島なんて近づくことさえできなかったのに、
最後は「連合国は激しい交戦の末硫黄島を占領、ここに勝利を決定づけた」みたいな字幕と音声入ってﾎﾟｶｰﾝだったわ
292 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 02:01:48.46 ID:CW9w1Rb6
このゲーム、基地への艦砲射撃強すぎません？
空母の中身を可能な限り戦闘機に替えて戦艦部隊に追随させたら無双状態何ですが・・・
敵の攻撃も油槽艦とか輸送艦に集まるから、小型艦を引き連れてるだけで主力に被害がこない
なんとか敵の攻撃を掻い潜って艦砲射撃に成功すれば、基地航空隊と停泊艦隊の撃破が約束されてるような
293 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 02:24:32.26 ID:okAQiPRd
・艦隊が扱いにくい
→シナリオ開始当初は大船団だが、基地を占領して戻ると大船団が入れる港がない
港の大きさが決められてて入れる船の大きさが決まってる
だから戻る時は艦隊をバラして分けて入れる
でもそれだと攻撃力が弱くなるんで各所から出撃させ海の真ん中で合流して攻めるの繰り返し、面倒
・根拠地に指令を出すとき、根拠地を選ぶんだけど、
スティック操作だと近くまでカーソルもってけば基地に吸い寄せられる
でも十字キーだと吸引しない、ずれる、十字キー派に対する冒涜
294 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 03:08:58.24 ID:tf5HE4Il
太平洋始めたけど確かに音でかいなこれ…そして音楽がそこはかとなくSFCの香り
ナレーションの「深刻的」って中国語かよ。そして操作性は最悪に近
いな…
マップは十字キーの方がスムースに見られるのに他の人も言うとおり
スティックじゃないと拠点に吸い寄せフォーカスしてくれない
開いた拠点情報をキャンセルボタンで閉じられなくて
カーソル動かさないと閉じないのが地味にうざったい
かれこれ一時間くらいいじってるが未だに直感的にわかる感じが何一つしないのがすごい
295 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 03:25:27.36 ID:u5an0bIa
プレイレポ乙？
えーっと軽くまとめると、
敵戦力が解らないどころか味方戦力も不明の五里霧中状態でのプレイ
ルールが意味不明な戦闘
勝利条件が根拠地の保有数で決まるのでシナリオを全力でスルーしてクリアがある。
親切じゃないUI
こんな感じ？
うん。紛れもなくクソっぽいな。
297 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 04:01:30.79 ID:tf5HE4Il
何を目安にして行動すればいいんだかさっぱりわからない
たとえば敵拠点爆撃時に爆撃目標を設定するんだが
どこを爆撃すればより効果的なのかが不明
何かを見ればわかるのか？
それともわからんままするのが普通なのか？全部がそんな感じ
もう少し慣れていけばきっちりわかるようになるのかさえわからん
298 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 05:01:50.41 ID:okAQiPRd
ああそれ思った
だから「飛行場爆撃」とか「防御施設爆撃」とかいきなりポーンと出て来られても
何を破壊すると自分がどう有利になるのかイマイチ掴めんのと
結果が「相手に与えた被害は甚大でした」ってなるには爆撃機のどのパラメーターが重視されるのか分からんわ
一気に大ダメージ与えるにはどうすんの？って話
適当に攻撃してるけどいつも「被害は軽微でした」で毎回毎回ピュロスの勝利みたいになるわ
ダメージ判定の計算式教えて誰か
あとせっかく地上部隊０にしても兵の上陸させ方がよく分らんもんで占領できない
}}
***Part29の300縲鰀400番辺り [#p78e185d]
#aapro{{
309 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 10:33:49.71 ID:tf5HE4Il
俺寝落ちしてたんだが夢の中でも太平洋やってたわ…すごい破壊力
マニュアルは結構頑張って作ってあるんだと思うけど
無駄に項目が多いせいでそれに紙幅取られちゃって
見てもプレイの流れとか指針がようわからんのがなあ
どっかのレビューで「普通のSLGじゃなく物資輸送する作業ゲーだと割り切れ、それが楽しむ道だ」
みたいなこと書いてあったんだがたしかにそうかも知らんね
海戦空戦は艦船航空機のパラメータ意味あんのか状態だし
艦砲射撃無双って言ってる人もいるがそもそも拠点を指定して
艦隊を編成して（この編成のUIがまたひどい。
亡霊のアイテムやりとりが近い操作感だがボタン割り振りがおかしいからあれ以上）
目的地に移動させて艦砲射撃に持って行くまでの作業が雲を掴む感に満ちていてだるい
このちまちま拠点間を移動・輸送し続ける作業が楽しめないと
このゲームを満喫するのは無理なのか…
313 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 10:45:50.02 ID:tf5HE4Il
マニュアルは少なくともチラシではない。がんばって作ってはある
だが読んでもゲームデザインやプレイの流れがはっきりする気配はない
他人の解説を読んでわかった気になるんじゃなく
日々の実践の中で疑問提起や発見を重ねていかねばならんという意味では確かに哲学ゲー
319 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 11:09:41.76 ID:tf5HE4Il
やっててクソなのは間違いないんだが怒りにふるえる感じではない
単純な手抜きというよりユーザの要望や制作側のサービスで
「こういうポイントあったらよりWSLGとしてリアルだよね」みたいなポイントを次々盛ったけど
それがゲーム全体にどんな影響を与えるかまでは考慮できなかった
もしくは単純にシステム全体をそれに併せて改善する技術が追いついて行かなかったって感じ
全面改装する体力もない温泉旅館が場当たり的に改築増築を繰り返して
結局完全にダンジョン化してしまってるような感じ
んで客は大浴場に行く廊下が見つからず途方に暮れる
そんな寂しさを感じさせるクソさ
329 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 12:41:09.48 ID:CW9w1Rb6
太平洋の嵐は間違いなくクソなんだが、どこかおかしい
あらゆる要素をてんこ盛りにしてあるはずなのに、ゲー無に感じられる
そんな素敵なクソゲーが今ここに
339 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 14:08:14.94 ID:okAQiPRd
詰め込み過ぎてっていうか
システムとしては
戦略を立てる→戦術を考える→侵攻→占領→前進→勝利条件達成→クリア
なんだよ
でも→から次に行くまでのサブ要素が１００種類あると考えたら分かりやすい
サクサクプレイするためには１つの→につき１００個の事を全て覚えないといけない
でも覚えてしまって慣れてくると、そのうちの９５個は覚えなくてもよかったと気付く、覚えた事全部使わなくても勝てるから
つまり嵐の向こう側へ行ってそれに気づいてしまった時のゲー無感ね
341 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 14:50:36.62 ID:CW9w1Rb6
戦略ゲーの醍醐味は生産・研究・資源・戦力の運用にあると思うのだが、これらの要素がゴミ
大体の戦略ゲームだと、ゲーム全体に影響する資源が１つだけあって、それのやり繰りにプレイヤーの特徴が出てくる
例えば、HoIなら人的資源、Civならゴールド、提督の決断なら資金みたいなもの、といえば分かる人にはわかるはず
提督の決断なら、船の建造には鉄と資金、航空機の製造にはアルミと資金、研究には資金、てなふうに、資金だけは全体に影響する
軍備に金を回す代わりに内政が薄いとか、初期の研究に金をかけて後半にラッシュをかけるとかの差は、ここで出てくる
ところが、太平洋の嵐では、そういったものがなく、プレイヤーが介入できる範囲が極端に少ない
研究への影響なんてほとんど誤差の範囲だし、生産は一度まとめて支持を出したら半年から１年は放置で不自由しない（リアル時間で４時間くらい？）
資源の運用はイコールで輸送。戦力の運用もイコールで輸送
その間に面倒くさい操作があるだけで、プレイヤーの特徴が出てくる要素なんてこれっぽっちもない
343 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 16:48:45.45 ID:ixfiphFd
PCから書き込めないから携帯から
遅ればせながら、太平洋の嵐やってる
バグ等は先人の言う通りで､最大の欠点は通商破壊戦(資源を運ぶ輸送船を狙う戦術)が出来ないことじゃないかと思う
敵の輸送船団がマップ上に表示されずに、資源だけきちんと輸送させた事になってるから、勝つためには結局資源産出地を制圧しなければいけない＝正面戦力のやりくりが命ということになる
後、味方輸送船団に護衛艦を付けても仕事しないのは仕様？
空襲を撃退できたのを見たことないんだが
更に、日中戦争のシナリオで､ストーリー上参戦を拒否している筈のアメリカが攻撃してくる。これはプログラムミスか
344 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 16:53:14.93 ID:ixfiphFd
初心者用の難易度の方が終盤難しくなるのはマズいんじゃないか(輸送無しパイロット育成無し＝生産力の差が戦力の差。しまいには航空機1000機超えの敵根拠地がざらにある)
348 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 18:23:59.50 ID:aojTybDS
資源を輸送、加工ってのはリアリティとしてはアリなんだろうが、ゲームとしたときに手間でしかないんだよな
太平洋は、資源を素材にして、素材から兵器にするから手間が増えてる
で、その見返りとして資源を巡る通商戦が熱くなるはずなのにどうもそこがうまくいってないから手間でしかないんだな
提督の決断は、そこら辺を簡略化してめんどくささを無くして、戦闘に力を割いてる
まぁなんだ、コーエーさん提督の決断5まだですか？
354 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 19:09:00.77 ID:CW9w1Rb6
海戦・空戦のグラフィックは１０年前のHNKの再現CGレベル
PS後期のシューティング作品と同等くらいかな？
空・海はまだ誤魔化しが効くんだが、陸の兵隊は足も動かさずにホバー移動しとる
サボテンダーが微動だにせず水平移動している・・・と言えば伝わるかな？
SEなんかは、公式サイトにあるOPムービーの45秒らへんに出てくる爆弾投下みたいな音が終始続く
戦時中の「日本ニュース」なんかは飛行機のエンジン音とか後付けなんだけど、はっきり言ってそれ以下
大本営以下の編集技術
360 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 19:43:49.28 ID:CW9w1Rb6
縦横１００マスある盤の上で、ポーンだけのチェスをやってる気分だった
370 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 20:53:00.48 ID:ixfiphFd
時々フリーズする
たまに操作受け付けなくなったり
致命的なバグは今の所ないはず
374 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 21:01:09.00 ID:CW9w1Rb6
既出だけど、一番引いた画面にしないと、東端の拠点が見えないことくらいかな？
「１２月８日スタートで、真珠湾奇襲だ！→真珠湾がマップ外なんですけど・・・」
ってので最初は戸惑った。倍率変更したら普通に選択できるんだけど、一体どういう設定ミスしたらこんな変なバグになるんだろうか？
アマゾンレビューなんかではフリーズ頻発らしいが、こっちは特にそういうこともない
バグ…とは少し違うかもしれないが敵の編成が、
戦隊：軽巡１
航空戦隊：駆逐艦×２
高速戦隊：駆逐艦×４
補給隊：駆逐艦×３
輸送隊；駆逐艦×３
という構成の敵艦隊ならみたことある。出会った時の衝撃は忘れ様もない
CPU自身が艦隊構成の無意味さを教えてくれるありがたい仕様ですな
383 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 21:35:13.30 ID:MOj5f/L+
昔のシステムを流用してるとよくあるんだよ、そういうの
一般に新しいシステム作ったら、続編とかverup時には後からそのシステムに色々継ぎ接ぎするわけだが、
必ずしもシステムを初期から作った人が継ぎ接ぎするとは限らないから、
継ぎ接ぎしたとこが思いも拠らないとこに影響与えてたりするのが分からないんだよ
次の開発見越した開発者とか、経験豊富な人なら
そういうことが発生しないようにそのシステムの一部分だけで済ませて他に影響を与えづらいように作ったり、
どうしても他にも影響しちゃうようならコメントでちょいちょい書いておいてくれたりする
まぁ、SSαなんて人の入れ替わり激しそうだし、素人同然の奴雇ってそうだから、
そういうのが積み重なって、開発ごとにあれわかんねーなんでここに影響すんだよ、とか言いながらやってんだろ
んでプログラミングの遅れはテストの期間にも影響して、どうにもならないものが出来上がるというわけだ
しかしなげぇなおい
395 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 22:09:17.71 ID:okAQiPRd
>>374
シナリオによって切れてるマップとそうじゃないのがあるみたい
日本軍のマレー侵攻戦だと１番右端がジョンストンでハワイすらない
１番引いた奴って拠点が小さな□でしか映らないやつ？
あれだと東端は映るけど逆に他の場所映ってない
タウンズビル映ってる？
398 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 22:30:22.60 ID:CW9w1Rb6
一番引いてるのじゃなくて、その前からマップ端見れたわ、すまん
一番引いてる状態でも、一応タウンスビルはあるな。なんで地名表示できない仕様にしたのかは謎だが
}}
***Part29の400縲鰀500番辺り [#aba3c28f]
#aapro{{
408 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 23:10:03.12 ID:CW9w1Rb6
あー、また意味不明な仕様が判明したわ
真珠湾への空襲、マニラへの空襲、上海への空襲を同フェイズにおこなったのよ
そしたら、真珠湾からの迎撃→マニラからの迎撃→マニラへの攻撃→真珠湾への攻撃→香港からの迎撃→香港への攻撃
の順番で進行した。一応地名でてくるけど、わかり辛すぎるだろ、これ
415 ：なまえをいれてください：2013/01/08(火) 23:36:07.23 ID:tf5HE4Il
太平洋は大賞狙えるクソゲーだと思うよ
何がすごいって、これだけgdgdなのになぜか腹が立たない
ただただ元はそれなりに名作であっただろうシリーズの凋落を
しみじみと悲しむ感慨と哀感だけが心に兆してくる点で
他のクソゲーとははっきり異なる味わいがある
そこを中心にした選評総評書こうかと思うくらい
438 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 00:23:04.74 ID:vUfgJkwR
あと・・・これはバグか？
どこでなったか割らんのだが、高雄に配置していた戦闘機パイロット百数十名が行方不明だな
いまだに昭和16年の12月13日（開戦５日め）で、まともな空戦もほとんどしてないんだが・・・？
多分だが、ブレニム１２機を迎撃するために１２０機くらいの隼を上げたのが最後だな
無傷で全機撃墜したはずだが、飛ばさなかった整備中の機体も含め、隼だけ機体がゼロになっとる
454 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 00:43:44.04 ID:xbjR7p1D
PS2を狂った様にやりまくったPart28の>>704だけど
これだけではないはず、まだ糞なところが見いだせる素晴らしいポテンシャルを秘めた作品。
嵐は「シミュレーションゲーム」から「ゲーム」を取り「シミュレーター」なのだが、
糞AIや酷いシステムなんかで、「シミュレーター」としても失格なんだよな・・・
463 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 01:10:27.28 ID:vUfgJkwR
あー、これ日本なら１９４２年中に大勝利できますわ
こちらの戦力が戦艦：２ 重巡：２ 軽巡：３、ほか補助艦多数で真珠湾に居座ってるとき、
空母１隻と駆逐艦複数のみの艦隊（戦艦と巡洋艦は航空攻撃で撃沈）が「砲撃戦」を仕掛けて「きた」わ
それもわざわざ港に突入してきて
他にも、南洋艦隊を一つにまとめてオーストラリアまで進撃→１９４１年のうちにオーストラリア占領
42年３月までに、オーストラリア含むマップ南端付近の重要拠点だけを３つ占領
本国からはタンカーに油を載せまくってハワイ直行の上陸部隊結成→42年２月にハワイ占領
あとどこか重要拠点を１つ占領するだけで大勝利だな、これ
ちなみに、南洋連合艦隊は、オーストラリア到達までに戦艦1隻と重巡6隻は沈めてるな
もちろん、駆逐艦とか輸送艦はその10倍近く沈めてる。こっちはほぼ無傷だが
対空砲火で落としたB１７も40機はいくんじゃなかろうか
465 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 01:22:52.01 ID:xbjR7p1D
ミッドウェー付近にいる艦隊が馬鹿正直に帰還しようとしただけじゃないの？
たぶん艦隊が居座っている場合の行動が考えられていないんだと思う。
469 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 01:33:50.70 ID:vUfgJkwR
いや、どうもAIに戦力比較の概念がないらしい
昨日のokAQiPRd氏の話と被るんだが
例えば、南洋艦隊は本国の増援含め戦艦５隻を主軸とした大艦隊なんだけど、
頻繁に軽巡を中心とした快速艦の集団に襲われたんだよね
直前に航空攻撃を受けてるから、AIがプレイヤー側の仕様に従ってても陣容を把握してるはず
それでも頻繁に駆逐艦隊の突撃を受けたし、なにより酷いのが海戦
最初は反航状態から始まるんだけど、操作ミスって敵の輸送艦３隻をマップ端まで逃しちゃったのよ
こっちはその反対側のマップ端だし、これは失敗したなーと思ってたら・・・
その輸送艦、１８０度ターンして戦艦6隻の追撃を始めたのよ
いやもう、驚いたね
}}
***Part29の500縲鰀600番辺り [#b9d9b7f1]
#aapro{{
509 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 06:50:44.97 ID:xbjR7p1D
・無限に敵潜水艦が沸く地点がトラック付近にあるらしく、航続距離的に
いないはずなのにいるのはこのためだと言われている。
・DS版にあったチュートリアルシナリオが削除されており、DS版にすら劣っている内容
・陸上戦は攻撃する度に弾薬が消費されるシステムのせいで、少数で一斉攻撃して弾薬切れ勝利を狙う
という作戦が可能。やりようによっては100対10でも余裕で勝てる
516 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 10:41:58.44 ID:CcPmyiyz
カオスというか、一つのことをするのによけいな要素がいくつも付随してるから
どれがどう結果に影響してるのかがさっぱり見当がつかない
問題がどの段階で起こるのかが見えてこない
行動時にどんな基準値やどんなパラメータが参照されてるのかさっぱり不明だし
検証するにもどこから手を着ければいいか途方に暮れる
520 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 11:10:42.86 ID:CcPmyiyz
だが実際は何とでもなるんだ
ただ輸送を確実にしてさえいればあとは数でごり押しするだけだから
詳細がようわからんから結局はごり押しが早いしそれで何とかなる
細かい要素はがんばって盛り込んでるがそれがシステム上の問題で無駄
ってあたりはスベリオンに似ている
ただがんばって詰め込んでいる感は伝わってくるので虚無感はしない
物流メインのシステムを作りたかったんだろうなあ元は
このコンセプトを生かし切れていたら面白かったんだろうなあと思う
兵どもの夢のあとを偲ぶ、趣深いクソゲーです
530 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 11:50:44.50 ID:vUfgJkwR
潜水艦の航続距離の話があったが、航空機も航続距離を無視してくるぞ
日本軍の場合、ハワイ近海でハワイとジョンストンの航空隊を壊滅させると、敵の最寄りの航空隊はミッドウェーになる
ハワイとミッドウェーは大体往復で３千数百ｋｍくらいで、零戦でも作戦範囲外となる距離があるんだが、
敵のB１７にはP４０の護衛がしっかりとついてくる
532 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 12:09:36.00 ID:CcPmyiyz
CPU側のステルス行動や航続距離無視はちらほら見るね
もはやそういうもんなんだろなとしか思わなくなって来てるが
535 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 13:07:14.47 ID:vUfgJkwR
はっきり言って、シミュレーション部分に関しては操作性含めツッコミ入れたい部分が山ほどある
それでも、自分が「航続距離無視」だとか「見えない敵」に対して特に苛つくのは、
「ゲームのコンセプトをCPU自身が無視してくる」
この一点につきる
こっちは航続距離の管理だとか物資の管理のためにあれこれ操作してる
拠点の占領計画とかも、航続距離とか船隊護衛とかの都合によって全部左右されるのに、AIは全部無視
AI優遇したいなら、プレイヤーの技術開発を難しくしたり、Civみたいに生産量に差をつけるとか他に有効な手立てがあったはず
538 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 14:08:41.14 ID:0YH0u1Cd
沖縄戦のシナリオで、空母は沈めたものの米軍上陸→数ターン後大和が突入して艦砲射撃の場面
米地上部隊に砲撃しようとしたら既に１部隊も居なかった
輸送船団も壊滅させてるから、ステルス輸送で即転進したものと推測している
570 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 23:05:18.21 ID:vUfgJkwR
ああー申し訳ないことが判明した
>>438の搭乗員喪失はバグじゃなかったわ
試してみたら、普通に対空砲火で１２０機落とされてるだけだったわ
で、勘違いの原因を書いていくと、
1．まさか開幕3日目のフィリピンにこんなに厚い対空砲陣地があるとは思ってもみなかった
（東京が２５０、長崎２００、戦艦一隻１０程の対空火力の世界で、マニラ３４０）
2.戦闘機にだけ異様に集中する対空砲火
戦闘機１６２（隼：１０８ 零：５４）、爆撃機１９８ （九九式：３９ 九七式重爆：３６ 九六式：４５ 一式：７８）のうち、
対空砲火でやられたのが戦闘機１４２（隼：１０８ 零：３４）、爆撃機３（九七式：２ 一式：１）
マニラに攻撃したらこうなった。複数回試行しても似た結果になる
以前のは、もしかすると戦闘機が全部おとされて爆撃機が無傷だったのかもしれん
571 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 23:10:24.38 ID:vUfgJkwR
いや、ほんとすまんね
整備中の機体もきっとどこかで磨り減らしちまったんだろう
ちなみに、艦隊からの対空砲火は逆で、爆撃機と攻撃機にしか命中しない
前に南洋艦隊がB１７を40機は落としたって書いたけど、その間に戦闘機は一機も落としてないんだ
572 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 23:15:26.29 ID:zL1WQW8h
PSP・DS版の仕様に、敵側思考ルーチンの優先攻撃目標を利用した被害軽減方法があるんだよな。
PS3じゃどうだか分からんが一応書いておく CPUは同一地点にいる艦隊において
「固有名称（南雲機動艦隊等）→第○艦隊→第○艦隊より番号が後ろの艦隊」で判断するから、これを利用する
例えば駆逐艦１隻だけで第一艦隊を編成して第二艦隊に大量の軍艦と輸送船を置いておけば、
空襲や潜水艦にあっても第一艦隊の駆逐艦のみが攻撃されて本隊は無傷なわけだ
575 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 23:32:53.86 ID:xbjR7p1D
このゲームは爆撃時にリストの上にある航空隊から撃墜する仕様(？)で戦闘機が
凄く落ちやすいよ(PS2版の経験)
576 ：なまえをいれてください：2013/01/09(水) 23:39:30.82 ID:vUfgJkwR
その仕様は生きてるのを確認したぞ
さらに言うと、艦隊内部では補給＞輸送＞＞＞＞その他で狙われるな
艦隊で迎撃の時は、リストのしたにある爆撃機からだったから、確認してみる
二人ともサンクス。個人的にはバグ以上に衝撃的な仕様だわ
587 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 00:22:55.49 ID:SOECiNuG
PS3でも偵察機1機を先に爆撃先に行かして敵の迎撃率を下げて、
その後に爆撃隊を送り、迎撃受けずに爆撃できますか？
PS2版だと偵察機1機に大げさなまでの迎撃をして遅れてやってきた本命の爆撃機に迎撃して来なかった
という記憶がある。
591 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 00:32:59.23 ID:04FYlFNX
それもできるなあ
こちらからも質問があるんだけど、航空隊には１フェイズに一つの指令しか出せないのは昔から？
航空機が数百機もあるのに、すぐ近くの拠点に３機で偵察にだしたらもう行動できないんだけど・・・
595 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 00:47:28.46 ID:SOECiNuG
拠点の航空命令は1つしか出せなかった気がする
・・・ちょっと後でPS2版で確認してみる。
598 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 00:57:22.96 ID:SOECiNuG
たぶんこのゲームでは一式陸攻7機が200機の零戦の護衛のもと
基地攻撃すると
零戦ばかりがバタバタと落ち、一式陸攻は無傷で帰ってくる
イギリス東洋艦隊を攻撃し、最大戦闘艦を狙うと
一式陸攻が全機落ち、東洋艦隊のPOWとレパルスが大破しかねないほどの結果になりかねない
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***Part29の600縲鰀800番辺り [#g72fc2dd]
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620 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 20:46:08.54 ID:Vy0zg86w
検証は続けているけど・・・なんだろう・・・
すればするほど空しさだけが増していくというか・・・・
なんか携帯板のパシャットやってる気分になってくる
625 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 21:00:02.98 ID:04FYlFNX
今までどんなクソゲーでも最初の１０時間くらいは遊べたんだが、
嵐は開始して２時間くらいで飽きが来た
>>620に全面的に同意で、やればやるほど虚しくなる
635 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 21:50:09.14 ID:04FYlFNX
嵐は長距離航海の燃料管理が面倒くさすぎる
どうしてタンカーの積載燃料込みの航続距離を出してくれないんですかねぇ・・・
燃料が厳しい時は自分で目的地までに必要な燃料計算しないといけないのが最悪だ
637 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 21:57:53.84 ID:SOECiNuG
太平洋の嵐をプレイするのにあたって最低限必要なもの
円盤、PS3、説明書、電卓、メモ、ペン、PS2/PSP版公式サイトの攻略ページ、気力と時間
できれば必要なもの
優秀な参謀、管理能力
いらないもの
戦略を練る頭脳
準備さえ出来れば初心者でも簡単に出来るよ！
643 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 22:08:44.92 ID:04FYlFNX
電卓とメモは確かに使ったわ・・・
燃料計算なら参加艦艇ごとに目的地までに消費する燃料出して、艦隊全体で合算とか、
平均速度と目的地の距離から、目的地につくまでの日数を計算したり
ああ、確かにこれ参謀の仕事だわｗ
あと輸送艦に１種類だけしか物資を詰めないのも致命的にウザい
１０隻の輸送艦で２４人の部隊を運ぶ必要がある時、
８隻は部隊を詰め込んで、食料と弾薬には１隻づつ割り当てるんだけど、
運悪く食料と弾薬だけ積んだ輸送船のどちらかが沈むと、上陸部隊が完全に無力化される
650 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 22:36:05.57 ID:04FYlFNX
輸送艦一隻につき、一種類しか荷物を積めないのが問題なんだ
十隻のうちの1隻が沈んだだけで完全に無力化される上陸部隊っておかしいだろ
「長距離の航海を終え、最後に潜水艦部隊の激しい攻撃を1隻の被害で乗りきりましたが、沈んだのが弾薬艦なので引き返します」
なんてなるとストレスがマッハ
Q：弾薬３０００と手元にある食料３０００を前線の拠点に至急で届ける必要があります
輸送艦の容量は４５０００ですが、何隻の輸送艦が必要でしょうか？
A：2隻だよ！どう考えてもおかしいだろ！
654 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 22:47:38.55 ID:SOECiNuG
白兵戦があるじゃないか(小声)と言いたいんだけど問題は弾薬尽きる＝即敗北なんだよな。
このゲームは陸戦で攻撃する度に弾薬を消費する都合上、大部隊ほど早く弾薬を消費するんだよ。
このシステムだと100部隊に対して2縲鰀3のごく小規模の部隊の波状攻撃で弾薬切れ勝利出来るんだよ。
657 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 22:52:54.40 ID:q5p9LyKD
やるやる。大きい拠点でもあっさり攻略できるからな
正攻法が何なのかわからないしそのほうが手っ取り早いんだもの
658 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 22:53:01.88 ID:SOECiNuG
例えるならフランスのマジノ線に入った何十万のフランス軍をドイツ軍が歩兵数百人を突撃させると
常にフランスが常に最大火力で攻撃して殲滅する。しかしこれを1日中に数回繰り返すと最後には
フランスが「弾薬尽きた、もうダメポ」って降伏してきてドイツの勝ちになるような感じ
662 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 23:24:11.05 ID:04FYlFNX
あと、細かいツッコミで申し訳ないんだが、スタッフは情報表記の仕方を小学生からやり直してきてほしい
睦月級駆逐艦のスペックなんだが、
最大積載燃料：４２０（t）
燃費：１５１２（kg）
最大航続距離 ７２００（km）
燃費（kg）ってなんだよ、わからねーよ
燃費だったら（km／kg）とかになるだろうが
燃料１kgあたりの航続距離とすると、最大航続距離は、
１５１２（m／kg）×４２０（t）＝６３５.04km
１０／１以下じゃねーか！単位ずれで最大航続距離が６３５０kmになるならともかく、
７２００って数字は一体どこから出てきたんだよ！俺に教えろよ！
666 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 23:36:50.07 ID:SOECiNuG
落ち着け、1t=1000kgだ
それでも635000km・・・地球10週弱か・・・
667 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 23:38:56.16 ID:04FYlFNX
ちなみに、ゲーム上の航続距離は７２００になってる
他の例として小川級軽巡洋艦をあげるが、比較するとさらにわけがわからないぞ
最大積載燃料：１２６０（t）
燃費：３５５１（kg）
最大航続距離：９２００（km）
燃料３倍、燃費2倍以上でなんでこれしか差が出ないんですかねえ
燃費は、まさかkm／kgはありえないだろうからm／kgで計算したけど、他になんかあるのだろうか
676 ：なまえをいれてください：2013/01/10(木) 23:57:30.41 ID:p4jyed4u
というか、冷静に考えるとたった重油1kgで公試1445tの駆逐艦を1.5kmも動かせるんだな…
677 ：なまえをいれてください：2013/01/11(金) 00:06:14.79 ID:iPhijxpG
すまん、川内級軽巡洋艦だった
あと燃費の意味が>>674でようやくわかった
１４ノットで４０００海里とすると、所要時間は２８５．７時間
４２０tの燃料を２８５．7時間で使いきると、1時間あたりの使用量はおよそ１５００kgだ
川内級も燃費に似たような数字になったでござる！
682 ：なまえをいれてください：2013/01/11(金) 00:19:59.06 ID:iPhijxpG
wikiによると、
＞日本及び米国等では燃費を表示するのに、「km/liter」や「mile/gallon」といった単位燃料量あたりの走行距離を用いるのに対し、
＞欧州各国では「liter/100km」のように一定距離を走行するのに必要な燃料量を用いる。前者はその数値が「大きいほど燃費が良い」ことになるが、後者では「小さいほうが燃費の良い」ことになる
ただし、燃焼機関だとか推力機関単体の時はkg／hも使うらしい
つまり、「エンジンAは出力５０パーセントで１０００kg／hだ」みたいな
684 ：なまえをいれてください：2013/01/11(金) 00:31:47.23 ID:gSZ6eZfe
アルミを軽銀って言い、ボーキサイトを鉄？土と書く本格派だぞ、書いてるわけ無いだろ
と思ったらあった。資源全部トンだって。
685 ：なまえをいれてください：2013/01/11(金) 00:34:34.47 ID:iPhijxpG
ああー、1フェイズに重油を燃費分だけ消費します、ってあるな
普通の文章だから流していたが、だからkg表示なのか
でも1フェイズ=１２時間なのにkg／hと数値が重なるってのはどういうことだ？
688 ：なまえをいれてください：2013/01/11(金) 00:44:49.55 ID:iPhijxpG
すまぬ、自己解決だ
１フェイズに複数回の移動判定があるようで、その度に消費してるらしい
690 ：なまえをいれてください：2013/01/11(金) 00:47:31.54 ID:iPhijxpG
最後に、ひとつだけ言わせて・・・
説明書、P28までは目次が振ってあるけど、
P２８縲怩S４は目次がついていなくて、目的の内容を探すの大変なんだ・・・
693 ：なまえをいれてください：2013/01/11(金) 00:56:35.31 ID:iPhijxpG
ごめんね、もう一つだけ。これで最後にするから・・・
目的地までの距離ははっきりでるよ・・・
あと、洋上にいれば移動してなくても燃料は燃費分減るし、
燃料がなくなった船は自動で自沈処分だよ・・・戦艦から分けてあげて・・・
696 ：なまえをいれてください：2013/01/11(金) 01:42:41.06 ID:l3AKJnZr
ちょっと前に選評書いた者だけど
何が凄いってこの会社はさ、PC版→PSP版→PS3版で何一つ謎仕様が改善されてないんだよ。やる気あるのか？ｗ
メジャーや四八みたいなバグでおかしくなってるならインパクトもあるんだが、仕様がクソなのはなぁ･･･
現時点で、ショートシナリオ３本クリアした(英蘭戦･沖縄戦･米ソ戦争)
シナリオ固有のバグは多分ない
メインシナリオがもう詰みそうだ。潜水艦無限湧きをなんとかしてくれｗ
700 ：なまえをいれてください：2013/01/11(金) 02:13:43.04 ID:l3AKJnZr
輸送船はできるだけ資源輸送に割いて、上陸作戦は艦砲射撃で敵を焼いてから少数でやると序盤多少楽になる。
シンガポール縲怎Cンドまでは陸戦を挟むから、マラッカ海峡縲恆苻p縲恂{土までのピストン輸送のついでに陸兵を輸送する
航空機はアッサリ落ちる。１式陸攻と零戦を優先生産。陸軍は９９式軽爆が航続距離があって使いやすい。
輸送船に余裕ができたら、おとりを混ぜると艦隊が安全。
まあこれからプレイする勇者がいたら参考にしてください
718 ：なまえをいれてください：2013/01/11(金) 12:30:43.74 ID:xN4przGk
ちゃんと潜水艦の増援ポイントに味方ユニット配置しないから湧くんだな
たまに押しのけて出てくる増援もあるけど
782 ：なまえをいれてください：2013/01/11(金) 22:35:45.94 ID:l3AKJnZr
今までは、海峡の入り口に海防艦隊を置いて、他は適宜護送船団にしてやっていたが、涌きポイントと思しき場所に常駐させることにした。
正直、敵はどっかでステルス補給された結果航続距離を無視して出撃できるのかと思ってた。
増援ポイントあるのかよｗ
通りで敵潜の航行ルートが掴めなかった訳だ。というかもはやマップ自由移動にした意味無いじゃん
選評をもっと具体的にしたいけど、プレイ報告に止まって申し訳ない。情報ありがとう
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***Part30の400縲鰀600番辺り [#i191ad1c]
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479 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 14:49:27.00 ID:+s1W4+M5
選評待ちの間に淡々と愚痴を投下しようかな。
気が向いたので嵐をプレイしてみた。
提督の決断のようなものを想像していたけど
なんというか、兵站確保マニアでもなけりゃ手出しちゃいけないね。
俺には単なる苦痛でしかなかった。
480 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 14:51:43.41 ID:+s1W4+M5
日本側で「富嶽飛翔ス」というシナリオをクリア。
全技術開発済み、各基地に最強クラスの航空機32000機配備済みという夢のようなシナリオだった。
実質チュートリアルなのかな。
481 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 14:54:00.33 ID:+s1W4+M5
UIに慣れるのにかなり時間がかかった。
そして情報が見づらい…
新規艦隊の編成画面で、艦船に搭載されている航空機や兵員が見れないのにはイラッとした。
色々あるけど細かいことを言うときりがないので割愛。
483 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 14:55:51.39 ID:+s1W4+M5
マップ上にある敵根拠地を全て占領してみたけど、
敵潜水艦だけはいつまでも湧き続けた。ひどい。
艦隊で敵潜水艦にこちらから攻撃を仕掛けることができないようだ。
攻撃を仕掛けられることしかできない。
484 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 14:57:32.83 ID:+s1W4+M5
極めて希に索敵機が敵潜水艦を発見し、攻撃することがあるけど焼け石に水。
仕方ないので空の輸送船1隻に護衛をつけた船団をいくつか用意して潜水艦ホイホイにしてた。
でも結構な確率で荷物を積んでる本命船団を狙っくるという…
486 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 14:58:39.06 ID:+s1W4+M5
既出だけどCOM側に補給の概念は無いようで通商破壊はできない。
補給に重点を置いているゲームなのに…
488 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 15:00:03.84 ID:+s1W4+M5
根拠地の中に出現根拠地という種類があって、
1ターン毎に航空機が、5ターン毎に陸戦隊が湧く（陸戦隊はうるおぼえ）。
敵の出現根拠地を占領すると、他の全ての敵根拠地で陸戦隊が5縲鰀10部隊増加するように思える。
詳細条件は自信ないけど湧くのは確か。
489 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 15:01:34.12 ID:+s1W4+M5
というかこの手のウォーシミュレーションで
自分と相手の土俵が同じじゃないってのはどうなんだろう…
ちなみにバグには遭遇しなかった。
490 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 15:02:36.59 ID:+s1W4+M5
調子に乗ってシナリオ「太平洋の嵐」を始めてみたけど
開始早々1フェイズ目に真珠湾に爆撃を行ったら
敵機に迎撃されるわ敵艦の被害は少ないわ…
奇襲イベントは無いらしい。それっぽいムービーはあったけどそれだけ。
491 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 15:03:45.15 ID:+s1W4+M5
開き直って南雲艦隊をハワイに突入させた。
こちらの主力は戦艦2、重巡2。
1回の砲撃で停泊中の敵戦艦10隻ぐらいとその他多数を撃沈。
爆撃と砲撃のバランス調整どうなってるんだ…
自分の中で決定的な何かが折れたので
ここでやめることにしました。
492 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 15:05:30.08 ID:+s1W4+M5
余談だけど、
新規で建造する艦船に名前をつけられない。
艦型＋連番の形になる。
例1 駆逐艦「秋月型」 → 秋月01、秋月02…
例2 海防艦「１号型」 → １号01、１号02…
494 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 15:06:36.41 ID:+s1W4+M5
艦型は全角2文字、半角4文字の制限がある。
例3 軽巡洋艦「阿賀野型」 → 阿賀01、阿賀02…
例4 戦艦「ｻｳｽﾀﾞｺﾀ型」 → ｻｳｽﾀ01、ｻｳｽﾀ02…
輸送船、タンカーは連番のみ。番号は重複しない。
例5 輸送船 → １、２…
例6 タンカー → ３、４…
まあ、愛着なんてわかないよww
495 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 15:07:51.33 ID:+s1W4+M5
あと複数の基地に爆撃の指示を出したときの攻撃順序がおかしいという話だけど、
どうも出撃元の基地と攻撃目標基地の距離が関係あるようだ。
フェイズ終了後に、攻撃指示を出した基地から一斉に航空機が飛び、（マップ上で航空機アイコンが移動する）
一番最初に攻撃目標基地にたどり着いた部隊から順に処理されるみたい。
496 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 15:10:22.67 ID:+s1W4+M5
艦型の3Dグラフィックが一部使い回しだった。
駆逐艦「松型」→吹雪型の流用
あと巡洋艦「大淀型」と「阿賀野型」、「古鷹型」あたりが混ざってたがする。
探せばまだあるかも。艦マニアとしては残念。
それではおやすみなさい。
よいクソゲーライフを。
505 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 15:42:33.07 ID:+s1W4+M5
おはようございます。
駆逐艦の3Dモデルは複数存在します。
ただ、ゲーム起動して調べましたがほとんど吹雪型でした。
吹雪型 （=初春型、白露型、朝潮型、陽炎型、夕雲型、水雷艇、睦月型、峰風型、神風型、松型、島風型）
若竹型
秋月型
日本側だけですみません。米英はよくわからんのです。
507 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 15:55:19.09 ID:+s1W4+M5
日本側のみですが、巡洋艦もみてみました。
重巡洋艦は古鷹型、高雄型、妙高型、最上型（航空巡洋艦も）、利根型があり、大体揃ってます。
軽巡洋艦は
夕張型=球磨型=長良型=神通型=天龍型
阿賀野型=香取型=大淀型
球磨型(長良、神通)は夕張型のモデルだけど、
対空火力増強型に改造するとすべて球磨型のモデルになる。
通常型のモデルの設定ミスかな。
512 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 16:10:59.76 ID:+s1W4+M5
潜水艦ですが、
巡潜型=大海型
海中型=中型
巡潜甲型=乙=丙
潜特型
潜高型
潜高小型
米駆逐艦は全て同一のモデルでした。
おそらくフレッチャー級かな…
515 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 16:15:42.76 ID:wnUteeXc
容量的にCDでもいけるくらいじゃなかったっけ
519 ：なまえをいれてください：2013/01/19(土) 16:35:46.30 ID:+s1W4+M5
米の潜水艦をみてみました。
ｻｰｺﾞ級=ﾀﾝﾊﾞｰ級=ｶﾞﾄｰ級
モデルはどれのものかわかりません。
ﾀﾝﾊﾞｰ級とｶﾞﾄｰ級の違いは全長と排水量だけという。
規模が14→15に増えるので入港の際には若干ｶﾞﾄｰ級が不利に…ならないか。
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*選評 [#h5972180]
**選評案その1 [#k7f1518e]
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年末、大筋の総評がまとまりかけたKOTYに猛烈な奇襲攻撃が仕掛けられた。
システムソフト・アルファーから発売された「太平洋の嵐縲恊孖ﾍ大和、暁に出撃す！縲怐v(以下、「嵐」)である。
本作は1987年から続く「太平洋の嵐」シリーズの最新作であるが、そのルーツは多少複雑である。
2007年に発売された「太平洋の嵐5」がPCからマイナーチェンジを伴ってPSP・PS2に移植され(以下PSP版)、さらにこれをPS3に移植したものが本作の「嵐」となる。
問題点の指摘に入る前に、まずはゲームシステムについて述べる。
プレイヤーは軍を指揮して、マップ上に表示される敵領土を攻略し、指定ターン数が経過するまでに一定数の重要拠点を確保することでクリアとなる。
しかし、「嵐」では、軍艦や航空機、歩兵部隊を動かす「戦術」のほかに、資源を工場に輸送し、そこで各種軍需物資を生産するという「戦略」にも着眼しなければクリアすることができない。
前線での戦闘指揮の他に国家経営についても気を配って攻略する必要があるという点で、難易度が極めて高くプレイヤーを選ぶ反面、固定ファンも多く居たシリーズだったが・・・
では、本題に入ろう。
まず、ゲームを始めてすぐに目につく問題が二つ。
?グラフィック・SEが貧弱
?BGM音量が大きすぎ、反対にナレーションの音量が小さい、である。
特に?のグラフィックについては、「10年前のNHKの再現CGレベル」の出来であり、許容できないというのが大方の見解であった。
また、マップ画面では、艦隊の移動経路を細かく設定できる反面、狭い水路では陸地に引っかかり、スムーズに設定できないという問題が生じた。
さらに、マップが中途半端なところで切れていて戦略の幅が制限されるシナリオもあり、不満の声が上がった。
?各種情報が見にくい
自軍の保有部隊一覧や、資源一覧などの情報を見るのが面倒で、戦略シミュレーションとして問題がある。
次に、システム面の問題点がいくつも挙げられるが、これを解明することが非常な困難であった。
難解なゲームシステムのせいで、どれが仕様で、どれが欠陥であるのかの判断が難しかった故である。
2013年1月現在でも、どのような条件下でどんな問題が発生するのか判然としていない。早急な解明が待たれるところである。
?戦闘時の敵AIがお粗末
明らかに勝ち目がない戦闘を挑んでくる、戦闘中に意味不明な挙動を取るといった問題が報告されている。
さらに、戦闘時のダメージ計算がどのようにされているか不明で、総攻撃をかけたのにもかかわらず全く損害を与えられない、逆に寡兵相手にあっさりやられてしまうという現象が発生している。
?輸送システムが適用されるのは自軍だけ
先述したとおり、「嵐」では、産出した資源を工場などに輸送しなければならない。
その主役となるのが輸送船で、ゲームを始めると味方の輸送船がマップ中を走り回ることになる。
当然、この輸送船も敵の空襲や潜水艦の脅威にさらされる。
これに対抗し、如何に航路の安全を確保するかという「通商護衛」も「嵐」の醍醐味である。
しかし、敵の資源は、産出されると自動的に輸送され、敵輸送船はマップ上では確認できない
さらに、包囲されている敵拠点に自動的に守備隊が送り込まれ、さながら湧いて出たかのように見える「ステルス輸送」現象が頻発し、プレイヤーを混乱させる。
この仕様のせいで、敵輸送船の航路上で輸送を妨害する、「通商破壊」が行えず、敵の資源入手を阻止するためにはその根拠地を制圧しなければならない
?ブラックホール
検証中のプレイヤーから、「何もしていない筈なのに自軍の航空機が消滅する」という現象が報告された。
どのような条件下でこの現象が発生するか不明であるが、もはや擁護できないバグである。
総まとめ
「嵐」では、即ゲームが続行不能になる致命的なバグは報告されていない。
しかし、あちこちでフリーズが起こり、上述したような問題点があるため、決して良ゲーとはいえない。
もっとも、現在発売されているゲームで、資源輸送などの戦略面に着目したゲームは少なく、一応の評価はできる。
様々な要素を詰め込もうとして空振りした「ゲー無」感が強いが、どんなゲームを狙っていたかは十分伝わるためもったいない
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